Мойка и полировка: материалы, технология, руки, секреты и ньюансы.

[Александ]

От профи (CROWN) поступило предложение создать новую тему, где обсуждать то, что вынесено мною в заголовок, если коллеги и администрация не против, организуем ветку, надеюсь всем будет полезно.
Для начала если CROWN согласиться, было бы полезно получить его комментарии и дополнения с рекомендациями на статьи - Как правильно мыть автомобиль и Смысл защитной полировки. Если возможно к CROWN, не отправлять нас на другой форум для ознакомления, это не всем может быть удобно - перелопачивать кучу информации - именно поэтому мы и выносим именно нужную коллегам, которые надеюсь присоединяться, в эту выделенную тему.

[Александ]

К данной теме по защите ЛКП я имею отношение только как юзер данных услуг, поэтому не придумывая велосипед, привожу две статьи взятые с профильного форума и сайта, надеюсь для коллег инфа будет чем – то полезна (ссылку на автора разместить не могу, чтобы не нарушать Правила форума и соблюсти авторское право, приведу только его ник Pashker).


Как правильно мыть автомобиль.


Что же такое правильная мойка в настоящее время? Что такое НАНОмойка? Как и чем правильно мыть автомобиль? Чем мойки отличаются друг от друга?
Мойка – это место, где грязный автомобиль должен становиться чистым, и ни для кого не секрет, что так должно и быть. Но в большинстве случаев этого не происходит (только на некоторых мойках типа «НАНО» моют более-менее или даже хорошо, но дорого). Так почему же с мойки автомобиль уезжает грязный, до конца не отмытый, в каком-то налете и т.п.? Неумелые руки? Плохое оборудование? Дешевая и неправильно разбавленная химия? Возможно. Все вышеперечисленное в некоторых случаях имеет место быть, однако это не основная причина некачественной мойки.
Давайте взглянем на мойку автомобилей с другой стороны. Неужели владельцы моек не заинтересованы в предоставлении качественной услуги? Думаю, они как раз очень сильно в этом заинтересованы, просто недопонимают, что люди, приезжающие на мойку, в первую очередь хотят, чтобы их автомобили не просто помыли, а отмыли. А “скидка 5% на комплекс” и “каждая 9-я мойка бесплатно” в этом случае второстепенны.
Существует несколько видов моек:
1. Бесконтактная мойка.
В современном мире и в РФ в частности основная часть моек предоставляет услуги по мойке автомобилей бесконтактно. Это означает, что автомобиль будут мыть не автошампунем (как это рекомендуют абсолютно все мировые автопроизводители), а активной пеной, т.е. моющим средством на основе активной кислоты или щелочи. Здесь есть как плюсы, так и минусы. С одной стороны, к ЛКП авто исключено механическое воздействие, следовательно, исключено появление различных паутин и царапин. Также процесс мойки занимает мало времени и не требует больших физических затрат. С другой стороны, машина плохо отмывается.
Бесконтактная мойка сама по себе является очень агрессивной: на ЛКП воздействует агрессивная активная пена, которая беспощадна к нему. Со временем ЛКП мутнеет или белеет, а белый цвет желтеет. Также к появлению белёсости может привести передерживание активной пены на ЛКП, неправильное смешивание или разбавление. Очень важным является также то, что после бесконтактной мойки на ЛКП появляются царапины. Как спросите Вы? Да Вы сами это делаете, когда добиваетесь от мойщиков, чтобы они, с первого раза при использовании бесконтактной мойки сделали вашу машину чистой. Это невозможно без вреда для ЛКП. Ни один «бесконтакт» не способен отмыть все и сразу, не разъедая при этом хром, краску и уплотнители. Пыле-маслянисто-сажево-солевой налет, засохший реагент все равно остаются на ЛКП. Когда мойщики начинают добиваться чистоты, они просто растирают по кузову этот налет тряпками, царапая тем самым лак.

2. Контактная мойка = Ручная мойка (только после бесконтактной!)
Контактная мойка представляет собой мойку не активной пеной, а АВТОШАМПУНЕМ для ручной мойки. Целью такой мойки является отмыть все то, что не отмыла и не может отмыть без вреда для ЛКП активная пена.
Несмотря на то, что мойка фактически является контактной, ни одной царапины на ЛКП не появится, т.к. все абразивные частицы грязи уже удалены при бесконтактной мойке.
Автошампунь для ручной мойки желательно выбирать такой, чтоб в его состав входил воск. Для чего?
* Автошампунь с воском на 5 рублей дороже обычного.
* Восковые добавки в шампуне придадут автомобилю блеск.
* Сушка автомобиля после мойки благодаря воску будет проще и легче, не будут видны потеки.
* Не нужно за дополнительную плату в 50 – 150 рублей заказывать покрытие воском.
* Воск - отличный консерватор (сохранитель) обработанной или необработанной поверхности.
* Воск все-таки имеет очень слабый и недолговременный эффект защиты ЛКП. Воск продлит действие профессиональной защитной полировки, если Ваш автомобиль был обработан таковой.
Средняя цена хорошего автошампуня для ручной мойки с воском стоит от 100 до 200 рублей. Одного флакона такого шампуня Вам хватит на 15-20 моек.
Таким образом, правильная мойка представляет собой мытье автомобиля в 2 этапа:
1. обычная стандартная бесконтактная мойка, для того чтобы смыть с кузова основную грязь и крупный абразив
2. мойка машины обычным АВТОШАМПУНЕМ (желательно с воском) для ручной мойки варежкой из микрофибры или мягкой губкой с крупными ячейками (ни в коем случае не такой, как для мытья посуды).

После такой мойки Вы получите абсолютно чистый, неагрессивно отмытый автомобиль.
Где так моют? Да практически на любой мойке могут хорошо помыть машину. Никакого специального оборудования или навыков для этого не требуется, как и не требуется ехать на другой конец Москвы, чтобы правильно помыть ее.
Для сохранения ЛКП Вашего автомобиля достаточно
• либо пользоваться мойкой, где изначально моют правильно
• либо искать мойку, где за небольшую плату можно помыть авто самостоятельно - приезжаете со своим шампунем, варежкой, фиброй и моете в свое удовольствие.
• либо доплатить мойщику и попросить его помыть правильно - не передерживать бесконтакт на кузове, после бесконтакта помыть вручную, затем вытереть насухо хорошей пушистой фиброй.
Всегда мойте автомобиль правильно, и Вы будете довольны полученным результатом!

3. НАНОмойка
В последнее время широкое распространение получили, так называемые, НАНОмойки. Что же такое НАНОмойка на самом деле? НАНОмойка - это маркетинговый ход и красивое название, за которое Вам приходится переплачивать. По факту, это самая обычная правильная мойка.
Бесспорно, после НАНОмойки машина лучше отмыта, да и капли скатываются. Данный эффект достигается за счет использования обычного воскового автошампуня – консерватора (сушителя, грязе- и водоотталкивателя). Теперь Вы знаете правду. Думаю, не нужно ругать НАНОмойки за их название, ведь, «НАНОмойка» звучит гораздо лучше, чем «правильная мойка» или «хорошая мойка», или «удачная мойка». Детали и тонкости обычно никого не интересуют, а результат виден.
4. Автоматическая мойка (мойка механическими щетками)
Что касается автоматических моек, советую всем автолюбителям, которые любят свои авто и следят за ЛКП, объезжать их стороной. Эти мойки предназначены для коммерческих (такси, газелей) и любых служебных автомобилей, когда надо быстро и дешево помыть машину. Владельцам служебных авто все равно на ЛКП машины, ведь через год – другой ее все равно спишут. Не смотрите на них, думайте своей головой. Достаточно одной автоматической мойки, чтобы сразу после нее ехать на комплексную восстановительную полировку. Если стоит вопрос: помыться на автоматической мойке или ездить грязным – лучше ездить грязным.


Статья о смысле защитной полировки!

Итак, Вы купили автомобиль, новый или подержанный, но лакокрасочное покрытие (ЛКП) в очень хорошем состоянии. Впереди зима: неблагоприятная среда, снег, соли и т.п. Что Вы сделаете?! Купите зимнюю резину - правильно!
Сделаете антикоррозийную обработку - правильно! Поставите подкрылки - правильно! Купите незамерзающую жидкость и зимние щетки - правильно!
Ну а как Вы планируете защитить лакокрасочное покрытие своего автомобиля, придать ему красоту и эстетичность?? Никак?! А Вы знаете, что под воздействием неблагоприятных условий внешней среды верхний слой лакокрасочного покрытия разрушается, он теряет блеск, мутнеет, становится шероховатым. Если своевременно не защитить верхний слой ЛКП, то произойдет разрушение второго слоя и т.д. Поскольку каждый слой оксидируется, краска теряет блеск и мутнеет, начинает трескаться и отслаиваться. Кроме того, при эксплуатации на лакокрасочном покрытии могут образовываться затертости, глубокие риски, паутины и царапины. Да, немного страшная картина, но, к сожалению, это так. Во всем мире, в том числе и в России, разумные автовладельцы применяют различные защитные покрытия для ЛКП на восковой, тефлоновой, эпоксидной или полимерной основах. Когда машина отполирована, появляется, так называемый дополнительный, четвертый защитный слой, который защищает ЛКП от внешней среды!

Какие еще преимущества дает защитная полироль?
Отвечаю.
1) Автомобиль надолго сохранит вид нового автомобиля.
2) Автомобиль будет меньше пачкаться.
3) Автомобиль будет легко мыть и достаточно будет технической мойки, чтобы автомобиль блестел.
4) Различные сильные загрязнения (битум и т.п.) будет легко очистить.
5) Вы экономите свои деньги и время на мойках.

Какая полироль самая лучшая?

Защитные полироли бывают 2-х видов:
- профессиональные
- любительские

Любительские защитные полироли - это различные черепашки и т.п., действие которых составляет максимум около 2-х недель. Ни в коем случае не вздумайте полироваться на различных мойках, где Вас за определенную сумму денег натрут таким составом. На мойках даже в теории нельзя полироваться!

Профессиональные защитные полироли бывают на разных основах:
- восковые
- тефлоновые,
- эпоксидные
- на основе жидкого стекла
- 2-х компонентные Нанополироли и др.
Действуют они от 3-х месяцев до года в реальных условиях. Все они выполняют одну функцию, а именно: защищают ЛКП от неблагоприятного воздействия окружающей среды. Отличаются они друг от друга лишь ценой и сроком действия.
Например защитная полироль на эпоксидной основе (это прекрасный вариант после зимы и летом по соотношению цена-качество) или 2-х компонентная НАНОзащита немецкой фирмы "Автосол" (два компонента сразу "встают" на кузов, и машина готова к "Московскому коктейлю") и, естественно, Флагман стойкой защиты – Защитную Вody Glass Guard - полироль на основе жидкого стекла от компании Willson. Принцип нанесения и работы данной полироли: полировочный материал взаимодействует с ЛКП на молекулярном уровне и образует защитный слой, предохраняющий краску от выгорания летом и всё ЛКП от воздействия агрессивных сред, таких как соли, кислоты и щелочи, которыми обрабатываются дороги в зимний период. Если регулярно проводить защитную полировку кузова, то Ваш автомобиль надолго сохранит внешний вид нового. Также существенно упростится процедура мойки автомобиля, поскольку работникам автомоек уже не потребуется долго растирать Ваш автомобиль губками и тряпками, что неизбежно приводит к появлению затертостей, мелких царапин и других повреждений лакокрасочного покрытия. Неплохая химия - "Adolf Wurth GmbH&Co. KG" , " Meguiars" ”Koch Chemie Unna”.

[Александ]

При сравнении защитной полироли на основе жидкого стекла Body Glass Guard от компании "Willson" с нижеследующими, что посоветуете, а что нет и почему:
- японское жидкое стекло "Пика рейн Даймонд" (как я понял это аналог и основной конкурент Жидкого стекла "Виллсон" );
- Ceramic Pro Light (этот состав появился на рынке сравнительно недавно и по своим характеристикам схож с жидким стеклом "Виллсон");
- 2-х компонентная защита Нанолюкс;
- АвтоСпа формула;
- полироли Виллсон на основе Воска Карнаубы;
- Кох однокомпонентная защита;
- Кох двухкомпонентнаязащита

[Александ]

При сравнении защитной полироли на основе жидкого стекла Body Glass Guard от компании "Willson" с нижеследующими, что посоветуете, а что нет и почему:
- японское жидкое стекло "Пика рейн Даймонд" (как я понял это аналог и основной конкурент Жидкого стекла "Виллсон" );
- Ceramic Pro Light (этот состав появился на рынке сравнительно недавно и по своим характеристикам схож с жидким стеклом "Виллсон");
- 2-х компонентная защита Нанолюкс;
- АвтоСпа формула;
- полироли Виллсон на основе Воска Карнаубы;
- Кох однокомпонентная защита;
- Кох двухкомпонентнаязащита

Уважаемый CROWN (до сих пор не знаю Вашего имени) возможно Вы предложите свои варианты защитных полиролей (превосходящие (учитывая в т.ч. сохранение ЛКП, кол-во агрессивных моек, которое защитная полироль переживет, грязеотталкивающие свойства и т.д.) предложенных к обсуждению) и приоткроете закулисье лучших защитных полиролей и секретов мастерства при проведении работ по соответствующей обработке автомобиля.

[crown]

Александр, ну Вы навешали на меня медалей и званий!..

Мне бы не хотелось говорить здесь о достоинствах и недостатках того или иного защитного состава или их комбинаций. Для этого есть специализированные форумы, проводится много экспериментов, тестов. Большинство же форумчан интересует - КАК сохранять автомобиль в хорошем состоянии.
Уход за автомобилем начинается, прежде всего, с мойки и для того, чтобы ваш автомобиль всегда был в хорошем состоянии, его надо - МЫТЬ!

Мойка самый главный элемент ухода за автомобилем, без неё всё остальное - полировка, обработка защитными составами и прочее NANO - практически теряет смысл. Чуть позже попробую объяснить это.

Часто приходилось слышать от автовладельцев такую мысль: "я машину зимой вообще не мою, за зиму она обрастает грязью и эта грязь – как защита: от царапин и всего прочего"

Попробуйте сделать маленький эксперимент. Когда будет тепло (даже жарко) капните на свежевымытый автомобиль каплю водопроводной воды и дайте ей хорошо просохнуть. А потом попробуйте оттереть оставленное каплей солево-известково-хлорное пятно. Будет довольно затруднительно! Содержащиеся в воде примеси проникли в структуру лака, началось его разрушение.

А теперь представьте, какой концентрации достигает к концу зимы, содержание всяких ядовитых элементов в этом "грязевом панцире" и насколько разрушительно это воздействует на лакокраску!

В условиях большого современного российского города (буду говорить про Москву), автомобиль нужно мыть не реже одного раза в неделю. После езды по дорогам в сырую погоду, желательно сделать техническую мойку, т.е. ополоснуть струей воды. Это - что касается зимы.

Летом – другие "засады" подстерегают

[Александ]

Цитата: Часто приходилось слышать от автовладельцев такую мысль: "я машину зимой вообще не мою, за зиму она обрастает грязью и эта грязь – как защита: от царапин и всего прочего" Попробуйте сделать маленький эксперимент. Когда будет тепло (даже жарко) капните на свежевымытый автомобиль каплю водопроводной воды и дайте ей хорошо просохнуть. А потом попробуйте оттереть оставленное каплей солево-известково-хлорное пятно. Будет довольно затруднительно! Содержащиеся в воде примеси проникли в структуру лака, началось его разрушение. А теперь представьте, какой концентрации достигает к концу зимы, содержание всяких ядовитых элементов в этом "грязевом панцире" и насколько разрушительно это воздействует на лакокраску! В условиях большого современного российского города (буду говорить про Москву), автомобиль нужно мыть не реже одного раза в неделю. После езды по дорогам в сырую погоду, желательно сделать техническую мойку, т.е. ополоснуть струей воды.
Это - что касается зимы.

- Спасибо большое за раскрытие тезиса почему необходима зимняя мойка. На мой взгляд коротко и понятно.

Цитата: Уход за автомобилем начинается, прежде всего, с мойки и для того, чтобы ваш автомобиль всегда был в хорошем состоянии, его надо - МЫТЬ! Мойка самый главный элемент ухода за автомобилем, без неё всё остальное - полировка, обработка защитными составами и прочее NANO - практически теряет смысл. Чуть позже попробую объяснить это.

- Ждем.....

Цитата: Летом – другие "засады" подстерегают[/QUOTE]

- Ждем.....

Цитата: [QUOTE=crown;21405]Александр, ну Вы навешали на меня медалей и званий!..

- Принимаю это как комплимент.

Цитата: Мне бы не хотелось говорить здесь о достоинствах и недостатках того или иного защитного состава или их комбинаций. Для этого есть специализированные форумы, проводится много экспериментов, тестов. Большинство же форумчан интересует - КАК сохранять автомобиль в хорошем состоянии.

- Я думаю коллегам интересно, учитывая что Вы глубоко в теме (еще одна медаль), услышать Ваше экспертное и непредвзятое мнение о достоинствах и недостатках предложенных к обсуждению защитных составов или их комбинаций, если желаете то по Вашему варианту. Пользователю(ям) очень важно знать чем восстанавливать, чем защищать и какие присутствуют ньюансы по материалам и работе.

- И вполне логично продолжение: как Вы рекомендуете мыть в условиях наших реальных моек (ребята из Азии, пенный пистолет, тряпка на всю машину (и кузов и стекла), но зато старается, трет новое ЛКП, прям не отгонишь).

- Сам вопрос: что с собой брать на мойку, как их инструктировать, что контролировать?

[Александ]

Попробую с позиции пользователя ответить на актуальный для нас вопрос - КАК сохранять автомобиль в хорошем состоянии?

Для этого нам необходимо ответить всего лишь на 3 вопроса:
1.Чем обрабатывать авто (защитная - водо- и грязеотталкивающие св-ва, антистатический эффект)?
2.Как обрабатывать (технология)?
3. Руки (где в случае, если мы не хотим делать это сами)?

При ответе на вопрос Чем обрабатывать мы - пользователи четко должны понимать что компании которые нам предлагают уход за ЛКП наших авто очень не заинтересованы чтобы мы разобрались Почему так - ответ очевиден если мы на проведение работ будем приезжать со своим составом и будем понимать что контролировать при его нанесении - мы (пользователи) сэкономим а они компании(предоставляющие услуги) меньше заработают

1. Полироль (защитная - водо- и грязеотталкивающий, антистатический эффект) на основе жидкого стекла Willson Body Glass Guard.
- Прямые конкуренты: «Ceramic Pro» (Китай), Nano Wax - AUTOSOL (Германия), жидкое стекло "Пика рейн Даймонд" (Япония), "Avlon" (Швеция).
- Обоснование выбора:
http://www.echo.msk.ru/programs/parking/747288-echo/
генеральный директор компании "Маркус" (представитель в Москве работающий по франчайзингу "Мистер Кэп", который представляет торговый бренд шведской компании "Avlon").
А. ПИКУЛЕНКО: Очень интересно: "Сделал обработку кузова японским составом "Vilson",жидкое стекло. По отзывам он лучше. Ваше мнение об этой защите"? Павел, вы вообще отслеживаете действия конкурентов, что появляется на рынке? Мы можем ответить товарищу?
П. ХОМЕНКО: Я не знаю, может коммерческое название того же самого материала, "Полистеклозан" есть, разработан в Японии, а внедрён был, пришёл сюда с американского рынка. Не скажу, что это хуже, мы тестировали, внешний эффект абсолютно не хуже после обработки. Скажу такие технические моменты, которые как минус. Во-первых, он практически в два раза дороже, и думаю, что это отразится и на конечной цене, то есть сырьё, с которым работали, обходится в два раза дороже, во-вторых, материал представлен на рынке где-то около года, ещё непонятно, как он ведёт себя в дальнейшем. Мы уже работаем около 7-ми лет на российском рынке, "Мистер Кэп" наверно уже лет 12 - 15 вообще мировую географию представляет в разных странах, это второй момент. А третье, скажу так, тот состав, который мы брали, "Полистеклозал", я думаю, что об этом речь идёт, он у нас через два месяца, в общем, мы брали такой объём, чтобы долгосрочное тестирование провести, через два месяца он свернулся. Это скорее минус не для потребителя, а для рабочих, кто хочет внедрять его у себя и использовать, потому что это такие моменты, которые затрудняют работу с ним. Через два месяца, не успели обработать, химия пропадает, свернулась, то есть, работать нельзя было. Вот такие моменты, но эффект не буду хаить, то есть на самом деле не хуже.

2. Комфортность езды, улучшение обзорности (безопасность вождения).
Обработка всех стекол по кругу
В услугу входит:
1) Средство.
2) Обработка ветрового, 2-х передних боковых стекол с зеркалами, 2-х задних боковых и заднее стекло.
3) Профессиональная чистка стекла.
4) Подготовка к нанесению.
5) Нанесение состава.
6) Финишная располировка.


Дополнительно целесообразно приобрести:

1. Шампунь-полироль "Стеклянная защита"«Willson» 750 мл Япония 520 рублей Данный шампунь предназначен для ухода за автомобилями, ранее обработанными полиролью на основе жидкого стекла Willson Body Glass Guard (Арт. №01236, 01237, 01238, 01239, 01240,01241).
2. Искусственная замша
3. Микрофибра.
Комплект «Willson» 140 мл Япония. В комплекте с шампунем идет губка, технология мойки очень простая:

1. Сбив, машина окатывается водой под давлением (Керхер), после чего ставится под пену (важно – не более 2-х минут),
2. Смывается
3. Наносится, привезенный с собой шампунь (с воском – в нашем случае из линейки Willson), с помощью, привезенной с собой губки, им обрабатываются авто в т.ч. стекла.
4. Смывается
5. Сушится, привезенной с собой:
5.1 искусственной замшей
5.2 финишно – сушится микрофиброй.

[Levsha]

Японским "жидким стеклом" недавно пользовался на своем финике еще. Заказывал из Питера по почте. Результатом доволен - блеск не сравнить с обычной полиролью. Про долговечность ИМХО привирают - через месяца полтора надо опять полировать. Сейчас буду заказывать снова это жидкое стекло - уже для черных машин на свой рэндж.

[Александ]

Японским "жидким стеклом" недавно пользовался на своем финике еще. Заказывал из Питера по почте. Результатом доволен - блеск не сравнить с обычной полиролью. Про долговечность ИМХО привирают - через месяца полтора надо опять полировать. Сейчас буду заказывать снова это жидкое стекло - уже для черных машин на свой рэндж.

Спасибо за ответ. Что понимается под необходимостью: «через месяца полтора надо опять полировать» - необходимо повторно наносить защитную полироль, потом по технологии 10 дней не мыть машину, а через месяц опять наносить состав и так постоянно?
Не пробовали дополнительно приобрести и использовать на мойках:

Шампунь-полироль "Стеклянная защита"«Willson» 750 мл Япония 520 рублей Данный шампунь предназначен для ухода за автомобилями, ранее обработанными полиролью на основе жидкого стекла Willson Body Glass Guard (Арт. №01236, 01237, 01238, 01239, 01240,01241).

Напишите пожалуйста в личку, где будете заказывать Willson Body Glass Guard и по какой цене.

[Levsha]

Спасибо за ответ. Что понимается под необходимостью: «через месяца полтора надо опять полировать» - необходимо повторно наносить защитную полироль, потом по технологии 10 дней не мыть машину, а через месяц опять наносить состав и так постоянно?
Не пробовали дополнительно приобрести и использовать на мойках:

Шампунь-полироль "Стеклянная защита"«Willson» 750 мл Япония 520 рублей Данный шампунь предназначен для ухода за автомобилями, ранее обработанными полиролью на основе жидкого стекла Willson Body Glass Guard (Арт. №01236, 01237, 01238, 01239, 01240,01241).

Напишите пожалуйста в личку, где будете заказывать Willson Body Glass Guard и по какой цене.

"Нужно", потому что после мойки через полтора месяца блеск почти пропал. Их шампунем не пользовался из прагматических причин - платить за мойку со своим шампунем приходится столько же, что и с их шампунем. Как-то накладно получается.

По ценам: Wilson Body Glass Guard "жидкое стекло" (полироль) 70 мл - 1550 руб. (есть больше тара - дороже), очиститель кузова (подготовка перед нанесением жидкой полироли) 125 мл - 450 руб. Все губки-тряпки прилагаются в комплекте.