Начнем.
Вид для печати
Начнем.
Определимся с предметом обсуждения.
- Возможно ли сделать авто неугоняемым? (Т.е. при отсутствии ограничений по времени у угонщиков, создать такие механизмы ее защиты, что угонщик их не сможет преодолеть)
Ответ со стороны страховых компаний и рынка противоугонных систем:
- Да можно, добро пожаловать, несите свои деньги.
Мое мнение (никому не навязываю)
- Нет
Аргументация:
Кто такой Угонщик - это комплексное понятие, т.е. ОПГ, включает в себя в т.ч. квалифицированного инженера - электронщика, хорошо знающего предмет: автомобиль - мишень и делающего свою работу на свою совесть. Небольшое дополнение - другие участники Угонщика просто не позволят ему (инженеру - электронщику) работать плохо - т.е. у него очень четкая мотивация.
- Все изменения и электронные и механические вносимые в автомобиль оставляют свой след:
Т.е. инженер – электронщик совместно с товарищами может разобрать автомобиль, полностью размотать всю проводку (количество метров мы сейчас в расчет не принимаем) и удалить все противоугонные девайсы, где бы они не были имплантированы, что собственно и происходит, когда авто разбирается на запчасти.
Помогают им в этом целый арсенал инструментария, в т.ч. GSM сигнал не проходит, из-за глушилки.
Коллеги, уважаемые дамы – Маргарита и ее знакомая с Кайеном, интуитивно абсолютно правы – необходимо, чтобы машины не уехали с места, т.е. чтобы полевой угон не состоялся, потому что потом шанс нахождения авто минимален и если вдруг это случится, когда Угонщика попросят вернуть авто, у них появится волне понятное ощущение от испорченности машины и они не смогут ею дальше пользоваться. Повторюсь такая реакция абсолютно человеческая и нормальная.
Что делать какой выход – ждать, уведут авто не уведут, каждый решает сам.
Но как минимум коллеги имеют право на информацию и факты:
Факт № 1. RANGE ROVERы и не только они уводятся, причем и мамы и шпротики.
Факт № 2. Можно сделать нецелесообразным угон именно этого конкретного авто.
Мы не будем рассматривать, что не нужно ставить, мы рассмотрим только то, что целесообразно ставить и почему.
Приглашаю к дискуссии, потом выскажу свое мнение и рекомендации.
КАСКО лучшая защита:)
Каско, если по условиям страхования по риску угон предусмотрена выплата без амортизации, позволяет владельцу вернуть средства затраченные на покупку авто, если при этом владелец страхует доп. оборудование (т.е. дополнительные инвестиции в авто) у него есть шанс вернуть те средства которые он вложил в авто. Эти тезисы - факт.
Мы даже не принимаем во внимание факт того, что владелец все-таки может понести финансовые потери, ввиду например разницы курсов или кредитной машины. Цена на авто номинируется в рублях и в рублях она постоянно увеличивается, т.е. при повторной покупке сумма полученная им в страховой может быть меньше текущей стоимости авто, при этом он может быть вынужден доплатить от 15 до 20 процентов ее стоимости из своих средств.
Мы говорим о ситуации, когда владельцу не придется ощущать себя униженным (у него отобрали его собственность), ему показали его место по жизни - т.е. он слабый и ребята которые увели его авто имели на это право, так как они это безнаказанно осуществили.
По жизни я не встречал владельца авто, которому было бы абсолютно все - равно на факт потери машины, когда за него решают время, когда он перестанет на ней ездить и вносят коррективы в его планы (необходимость подменной машины или приобретении новой). Статистический факт - большинство владельцев после угона стараются приобрести ту же марку авто которая и у них была (ту же модель в том же цете), т.е. психологически компенсировать потерю, как - бы ничего не случилось и после того как уже (петух клюнул), пытаются как могут, как им рынок подсказывает защититиь авто. Большинство владельцев которые убеждают себя и окружающих что им все - равно, машина это железо, если что купят новую, при этом оставляют машину, так чтобы видеть ее из окна, или на охраняемой стоянке, забавно что они даже себе не могут признаться, что боятся потерять свою собственность и предпочитают молча бояться.
Резюмирая коллеги: ждем Ваши предметные предложения, что необходимо сделать, чтобы машина не уехала и Вы сами могли решить, когда Вам менять Ваше авто.
Из личного опыта. Был Туарег, со всеми защитами, спутник, техноблок и еще какая то "электроника" :)
Угнали. Взял Шпрот, ни чего не ставил, только страховка. Из за постоянной проблемы с парковкой храню в гараже, почувствовал разницу, нет проблем: "заведется не заведется", не замерзает 'незамерзайка'. :D наверное я не вписываюсь в статистику.
Прочитала все. И все равно не догнала суть. Нет никаких способов. Страхование. Да, если наступит страховой случай, то неприятно, ты теряешь стоимость страховки, беготня и прочее. Ну в жизни не всегда фарт. Это же шахматная доска: от тебя зависит какой ход сделаешь и на какую клетку. Покупать машину , чтобы всегда видеть из окна, караулить, волноваться, рыдать если бампером на бордюр или если поцарапала стразами на чем-нибудь ( вариантов масса), бред ИМХО. Это рабство вещей. А вещи созданы чтобы их использовать. А чтобы любить есть люди. И если придерживаться этого, то в мире не будет хаоса. И если жизнь отбирает у тебя эту машину, то подумай: где косякнул. А может ты такой хороший, что тебя жизнь оберегает от чего-то плохого. Ну как опоздание на самолет, который разбился. Посему застраховали, пристегнулись и поехали. На красивой машине, уступая дорогу. Пусть людям будет что вспомнить.))))))))))
Предположим,что все электронные системы охраны сделаны такими же людьми т.е. Такие же люди могут и хотят их крякнуть. Но для этого надо как минимум надо знать чем охраняются выбранная машина. А если в машине стоит самоделка ? Которая просто где то разрывает какую нибудь эл. Цепь.?
Моя точка зрения принята. Приятно.
Цитата на которую Вы ответили: "Спасибо что прочитали все, Ваша точка зрения понятна: защитить авто нельзя, т.е. штатная система защиты, а дальше будь что будет, как Вы сказали фарт не фарт - жизнь - шахматная доска".
Ваша точка зрения понятна, а принять или не принять ее коллеги - одноклубники будут решать самостоятельно, так же как и у Вас будет возможность поменять свою точку зрения (или остаться при своем мнении), по результатам дискуссии, к которой я очень рад, что Вы присоединились.
Александр! вы уж объясните одноклубникам вы к чему клоните? Вы инфу собираете в корыстных целях или хотите всех удивить какой то супер-защитой про которую еще ни кто не знает)
Так,для красного словца, смотрел не так давно на одном из сайтов рейтинг самых угоняемых машин за год по России,так я там ренджей почему то не увидел ! 3. место лексус GS, 2. лексус LS 1. BMW x6
За то мы в рейтинге не надежности на 1!!! месте. Круто !!!? "когда любишь, пол не важен..."не так ли?
про "ненадежность" - глупость кАнешнА, Вам ли не знать ;) Вот когда мне пытались по осени об этом говорить (я как раз искала РРС), даже анекдоты рассказывали - я отвечала: "не читайте перед обедом советских газет" (с) )))))))) а по поводу любви - ОДНОЗНАЧНО не важен))))))))))))))))))))))
Абсолютно правильный вопрос. То что нас (владельцев шпротиков и мам) должно оберегать от "умыкания" наших друзей я хотел обсудить позднее, после того как у нас наберутся разные точки зрения на предмет обсуждения.
Но так как вопрос задан, попробую на него ответить.
Мне наверное как и всем владельцам шпротиков, при получении авто у ОД пелся плач Ярославны о невозможности подделать чип - ключ (для этого необходимо отправлять его на завод и только через 2 месяца случится чудо и в результате из Англии придет дополнительный ключ, который пропишут в компьютер шпротика), а еще запугивания - если Вы влезете в и так в глючную штатную электронику машинки, то Вы слетите с гарантии и она у Вас перестанет ездить.
На мой вопрос ОК, тогда то, что Вы (ОД) делаете по WEBASTE (установка таймера) и любые работы осуществляемые Вами по доп. оборудованию (навигация и т.д.) это и есть вмешательство в ту самую с Ваших слов глючную штатную электронику, где логика? ОД ответил: нам можно, Вам (владельцам) нельзя - мы знаем с какой стороны подойти к машине, мастера к которым Вы приедете этого секрета не знают.
Возвращаясь к Вашему вопросу - не стоит, если у Вас штатная система, отдавать на мойке, в сервисе или где - либо еще Ваш штатный ключ. К сожалению, при наличии машины и ключа, процесс изготовления дубликата чипа займет не более 5 минут (при этом факт того, что сделан дубликат через комп. либо каким - то другим образом продиагностировать невозможно). С жала (лезвия) ключа снимается слепок. При данном подходе нет необходимости в воровстве или отъеме ключей. Соответственно время и место когда машинка уедет выбирает, к сожалению уже не ее владелец.
Сообщение от Андрей51 Александр! вы уж объясните одноклубникам вы к чему клоните? Вы инфу собираете в корыстных целях или хотите всех удивить какой то супер-защитой про которую еще ни кто не знает)
Спасибо за Вашу точку зрения. Хорошо когда реакция на дискуссию отрицательная, гораздо хуже когда ее нет, в этом случае обсуждать нечего - нет заинтересованности сторон.
Убедительная просьба ко всем коллегам: ни здесь на форуме, нигде либо еще, ни в коем случае никому не рассказывать чем защищены Ваши друзья (тем более если машина не защищена - в наличии только штатная система).
Эх супер - защита, как красиво звучит, напоминает рекламные слоганы салонов - установщиков, кстати коллеги подключайтесь. Ждем.
Маргарит для нас как для пользователя этих рейтингов важна полнота приводимых данных, поясню, когда приводятся данные о количестве угонов Мазда СХ9 нам необходимо видеть продажи этой марки, то же по Лексу и другим маркам. На 100 проданных ренджей, лексов, фиников и т.д. угнаны столько - то.
Пример из статистики: у Росно(Альянс) Бимеры (Х - 5,6) больше не относятся к рисковой группе, потому - что в связи с высокими рисками на угон этой марки страховая подняла тарифы, данные авто стали меньше страховаться, в данной страховой кол-во угонов данной марки упало.
Цитата NOA: Да, если наступит страховой случай, то неприятно, ты теряешь стоимость страховки, беготня и прочее.
То же подход поддерживающий точку зрения будь что - будет, вполне логично - зачем вникать и дополнительно портить нервы на выяснение, как машину нашли, при том что ее не нашли.
Александр, вы такой вежливый, тактичный, всех корректно называете коллегами......вы вообще способны выйти из себя....ваша цель данной темы? Что вы хотите выяснить для себя? Просто любопытно.
Большое спасибо, что с вниманием читаете мои сообщения, раннее я писал - цитата: "......как минимум коллеги имеют право на информацию и факты:
Факт № 1. RANGE ROVERы и не только они уводятся, причем и мамы и шпротики.
Факт № 2. Можно сделать нецелесообразным угон именно этого конкретного авто.
Мы не будем рассматривать, что не нужно ставить, мы рассмотрим только то, что целесообразно ставить и почему.
Приглашаю к дискуссии, потом выскажу свое мнение и рекомендации."
Пока поступило только одно предложение, за него отдельное спасибо Андрею51, цитата: "Сообщение от Андрей51 Предположим,что все электронные системы охраны сделаны такими же людьми т.е. Такие же люди могут и хотят их крякнуть. Но для этого надо как минимум надо знать чем охраняются выбранная машина. А если в машине стоит самоделка ? Которая просто где то разрывает какую нибудь эл. Цепь.?"
Ждем предложений коллег.